Le topic des concours high tech

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pour un topic concours

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7%
 
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Aimame
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par Aimame »

1- 12 mètres
2- ME3
3- 249
4- 8585
5- 524288 ou 488281
6- 13
7- 128
8- 1050
9- 1260
10- 14
11- 69
12- Entre 4 et 5 minutes

J'ai relu tous les postes et j'en arrive à ces dernières réponses. Pour moi le doute subsiste simplement pour la q5:

En effet il faut ici distingué la capacité maximum des mémoires flash qui est de 524288Mio et la capacité "utile" qui est de 488281.

Pour rappel voici la question 5: "Quel est, en utilisant l'arrondi arithmétique si nécessaire, le volume d'octets, exprimés en Mio, pouvant être contenu dans les puces Flash d'un Crucial M4 512 Go ?"

Et pour simplifier: "Quel est le volume d'octets pouvant être contenu dans les puces Flash d'un Crucial M4 512 Go ?"

Noter bien le "pouvant être contenu", là est tout le sujet de la discorde!
Deux articles pour aider ont été donner sur ce site:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Octet pour l'explication de base et
http://www.hardware.fr/concours-questio ... 5-ans.html pour nous dire qu'en fait 512Go = 512Gio dans l'industrie.

Mais si on regarde plus attentivement c'est 512Gio de flash mai 488Gio disponible.

Après mûr réflexion le volume d'octets pouvant être contenu et donc disponible n'est autre 488Gio càd 488281Mio.

Une réponse non disponible à la base sur hfr qui remet le doute :mur: :mur: :mur: :mur:
TheUnknown
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par TheUnknown »

Aimame a écrit :J'ai relu tous les postes et j'en arrive à ces dernières réponses. Pour moi le doute subsiste simplement pour la q5:

En effet il faut ici distingué la capacité maximum des mémoires flash qui est de 524288Mio et la capacité "utile" qui est de 488281.

Pour rappel voici la question 5: "Quel est, en utilisant l'arrondi arithmétique si nécessaire, le volume d'octets, exprimés en Mio, pouvant être contenu dans les puces Flash d'un Crucial M4 512 Go ?"

Et pour simplifier: "Quel est le volume d'octets pouvant être contenu dans les puces Flash d'un Crucial M4 512 Go ?"

Noter bien le "pouvant être contenu", là est tout le sujet de la discorde!
Deux articles pour aider ont été donner sur ce site:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Octet pour l'explication de base et
http://www.hardware.fr/concours-questio ... 5-ans.html pour nous dire qu'en fait 512Go = 512Gio dans l'industrie.

Mais si on regarde plus attentivement c'est 512Gio de flash mai 488Gio disponible.

Après mûr réflexion le volume d'octets pouvant être contenu et donc disponible n'est autre 488Gio càd 488281Mio.

Une réponse non disponible à la base sur hfr qui remet le doute :mur: :mur: :mur: :mur:
:hello:

Bonjour, comme beaucoup j'essaie de mettre toutes les chances de mon côté pour le concours HFR et je suis tombé sur ce topic.
Bien qu'ayant fait des recherches de mon côté (et ayant trouvé les 128 puces mémoires pour les 64Go de Ram avant que la réponse ne soit fixée ici), je suis comme les autres, intrigué par la question 5.

Si on regarde le glossaire associé aux SSD sur le site de Crucial:

http://www.crucial.com/support/ssd/ssd_ ... terms.aspx

A la rubrique: "KB, MB, GB, TB"
These are units that measure the density of your storage device or memory. 1 Kilobyte (KB) equals 1024 Bytes. 1 Megabyte (MB) equals 1024 KB. 1 Gigabyte (GB) equals 1024MB and 1 Terabyte (TB) equals 1024 GB. Note the capital B for Bytes, not to be confused with Kb which is 1024 Kilo bits (8 times less than a KB).
(Evidemment chez nous, c'est O -octets- et pas B -Bytes- ... :P ).

Les termes Giga, Méga se réfèrent bien ici aux puissances de 2 et pas aux de puissances de 10 (contrairement aux disques durs à plateaux avec un flou dans le résultat).

C'est normal dans la mesure où les SSD sont créés avec des puces mémoires et que, il y a de grandes chances pour que la capacité totale soit en multiple de 2.

Ensuite, même si la capacité était exprimée en puissance de 10, je pense que le résidu (2^30 -10^9) serait l'over-provisioning (comme avec les liens précédents faisant la différence entre un disque de 128Go et un disque de 120Go). Et cet over-provisioning "est susceptible" d'être utilisé pour stocker des données... donc on retomberait sur de la puissance de 2, le volume de stockage étant considéré dans son intégrité.

Donc... je pense que la bonne réponse est tout simplement 512 * 1024 (524 288), et qu'il ne faut pas se casser la tête plus que ça.
ymoshietsu
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par ymoshietsu »

un peu de lecture...

http://www.presence-pc.com/tests/intel- ... 3-23360/4/

Les m4 sont dépourvues d'over-provisioning

Crucial m4 256 Go
Type de NAND Flash
MLC 25 nm, ONFI 2.2
Quantité totale de NAND
256 Go
Capacité IDEMA
256 Go
Over-provisioning
0 %
Capacité utilisable
238,5 GiB
Interface
SATA 6Gb/s
TheUnknown
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par TheUnknown »

Oui, mais ça ne change pas le fait que Crucial dit travailler avec des puissances de 2 pour ses notions de Giga, Mega, Kilo...

Donc si c'est marqué 512GB, avec Giga en puissance de 2, ça reste bien du 512*1024 MB avec MB égal au MiB (MiO).
ymoshietsu
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par ymoshietsu »

TheUnknown a écrit :Oui, mais ça ne change pas le fait que Crucial dit travailler avec des puissances de 2 pour ses notions de Giga, Mega, Kilo...

Donc si c'est marqué 512GB, avec Giga en puissance de 2, ça reste bien du 512*1024 MB avec MB égal au MiB (MiO).
Oui ça change rien au soucis

à la vente capacité Annoncé 512 go, à la pratique capacité du flash 512 gio je suis bien d'accord avec toi
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pi314
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par pi314 »

le problème, c'est que dansla doc du M4, il y a
1GB equals 1 billion bytes.
à partir de là, on peut interpréter ce qu'on veut.
TheUnknown
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par TheUnknown »

pi314 a écrit :le problème, c'est que dansla doc du M4, il y a
1GB equals 1 billion bytes.
à partir de là, on peut interpréter ce qu'on veut.
Ce qui contredit mon lien plus haut.... :cache:
mdo91
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par mdo91 »

je suis peut être juste parano mais j'ai pas le sentiment que hfr s'adresse au kevin moyen et que les questions simples c'est plutôt le nombre de pales sur le ventilo :lolkc:
ymoshietsu
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par ymoshietsu »

La flash est exprimée en puissance de 2
Le commerce exprime en puissance de 10

valeur commercial 512go
valeur flash 512 gio

on demande le contenu en octet sous mio de la valeur flash

512*1024= 524 488
TheUnknown
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par TheUnknown »

mdo91 a écrit :je suis peut être juste parano mais j'ai pas le sentiment que hfr s'adresse au kevin moyen et que les questions simples c'est plutôt le nombre de pales sur le ventilo :lolkc:
Et inversement... guerre psychologique pour insinuer le doute dans l'esprit du participant non-Kevinesque !!! :diable:


:petard:
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par Blabla94 »

C'est la capacité des Flash qui est demandée.

Et vu que l'overprovisionning est dans les Flash...

En fait, je pense que c'est un double piège.

Donc 512*1024 pourquoi pas ?
troulouse
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par troulouse »

Salut, je m'inscris pour vous faire partager un post trouvé chez Crucial:

http://forum.crucial.com/t5/Solid-State ... td-p/76664

EDIT: j'ai raconté n'importe quoi, voici mes recherches:

Tout d'abord selon Crucial la capacité réelle est:
512 x1000 x1000 x 1000 /1024 /1024 /1024 = 476,837158203125 Gio sous un OS
Confirmé ici:
http://eshop.macsales.com/item/Crucial/CT512M4SSD2/

Les 476.837 ce sont des GiB (= Gio)
Et 1 GiB = 1024 Mio

Donc on a bien 476,837158203125 * 1024 = 488281,25 Mio sous windows.

Mais bon, ça ne comprend pas une éventuelle réserve, qui existe selon la doc crucial.

Les puces sur le SSD M4 512 sont les suivantes:
http://www.micron.com/parts/nand-flash/ ... E157AAD85A}

Voir ici:
http://www.presence-pc.com/tests/perfor ... e-23386/2/
http://thessdreview.com/Forums/crucial/784.htm

Ce sont des puces de 256 Gb (Giga bits) ) = 29.802322387695312 GiO
Et il y a 16 puces: 16 * 29.802322387695312 = 476,837158203124992 GiO
Et 476,837158203124992 * 1024 pour passer en Mio = 488281,249999999991808

On retombe sur nos pattes.
ymoshietsu
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par ymoshietsu »

488.281 mio correspond à la capacité disponible après formatage donc aprés la mise en place du wearleveling( present dans le modele) et de l'overprovisionning ( pas présent sur ce modele) comme dit dans les docs en question.

la question demande la capacité totale des flash donc c'est avant le formatage car il n'y as pas encore de mise en place de wearleveling d'overprovisionning les préferences utilisateurs etc.. c'est confirmé dans la phrase qui suit que j'ai trouvé sur ta doc.

Total accessible capacity varies depending upon operating environment (typically 5-10% less). The actual total capacity will depend on your own defined file settings/preferences

on parle de 5 à 10 % de capacité disponible si je prend large 476 gio * 1.05 pour rajouter 5% je me rapproche de 500 qui correspond à nouveau aux calculs dans les post précédent aux 500 gio théorique disponible ( et non flash !!), on prend pour référence le tableau de hardware.fr

http://www.hardware.fr/articles/860-5/c ... ector.html

Pour appuyer encore ce que je dis une capacité annoncé d'un SSD de 128 GO correspond exactement à une capacité Flash de 128 GIO

une citation de hardware.fr sur la page Un SSD de 128 Go affichera ainsi 119,24 Go sous Windows, mais c'est une erreur de Windows qui devrait afficher 128 Go _ou_ 119,24 Gio. De même un SSD de 120 Go est affiché comme disposant de 111,79 Go accessible au lieu de 120 Go _ou_ 111,79 Gio
Blabla94
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par Blabla94 »

Une chose est claire : le M4 512 a 512 Gio, soit 512*1024 Mio de Flash.

C'est certain ! Ça marche comme une RAM, rien de plus.

Le truc, c'est qu'est ce que cache "pouvant être contenu" ?

Tous les algorithmes de "sécurité" écrivent eux aussi sur les Flash, alors faudrait les compter (et non les décompter) et on retombe sur nos pattes...
elroberto
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Re: Le topic des concours high tech

Message non lu par elroberto »

Salut, je me suis aussi inscrit pour apporter ma pierre à l'édifice. Je suis tombé par hasard sur un post sur le forum de support de chez asus.com: http://vip.asus.com/forum/view.aspx?id= ... uage=en-us

En regardant dans le manuel de l'asus Z9PE-D8 WS, il y a effectivement allusion à un module ASRK. Ledit module correspond bien à un SOFTWARE RAID ACTIVATION KEYS. Cette clé est en fait une puce physique à brancher sur un port proprio de la carte mère (ce n'est pas un bus classique)...

Donc à mon sens, il n'y aurait bien que 10 ports SATA actifs sur cette CM en assimilant le module ASRK à une carte fille (chose qui me semble bien plus proche que l'hypothèse d'un contrôleur comme le marvell). La clé physique étant bien entendu amovible et additionnelle!
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