Page 1 sur 1

La chandelle vaut-elle le Jeu?

Posté : 11 janv. 2008, 22:48
par Pseudau
Bonjour à tous!

Je vous le donne en mille, je souhaite changer de carte graphique.

J'ai depuis plusieurs semaines visité plein de sites, plein de tests, demandé conseil, et ne suis à ce jour toujours pas fixé.

L'objectif est de mettre un coup de boost à ma vieille config pour une utilisation de jeux 3D (pas les derniers cris, je suis plus tourné vers les jeux genre Spellforce, Neverwinter Nights... qui sur le papier sont humbles mais une fois les détails activés hum hum...)
En outre un Oblivion me tenterait bien! :roll:

Bref je vous précise ma bécane:

Date de la config : 2003

Carte mère : DFI NB78-HL rev A+
UC: Pentium IV 2,4 Ghz B
RAM : une de 512 Mo, j'ai ajouté une barrette de 1Go il ya environ un an ; RAM totale actuelle : 1,5 Go (je sais il vaut mieux une paire mais à l'époque je ne savais pas)
Carte graphique actuelle : ATI Radeon 9000 Series, 128Mo, sur le Slot AGP (4x)
Carte Son Audiophile 2496 (NB : utilisation du PC également pour la MAO)
Alimentation SIGMATEK 350 W
Disque Dur 80 Go, partitionné 25/55
Graveur CDR/RW Samsung SW 248F
Lecteur DVD LITEON LTD 163
Lecteur disquette standard
Moniteur Basique 17'' Résolution d'utilisation 1024*768
Système d'exploitation Windows XP SP2

Budget à la base : une centaine d'euros (mais je pousse un peu si le jeu en vaut la chandelle ;) )

Un ami qui est développeur de jeux video à qui j'ai exposé le problème m'a conseillé une Radeon X1950 Pro AGP 512Mo. J'avoue avoir été séduit.

J'ai consulté ensuite un vendeur de materiel.net, il a de suite arrêté mes ardeurs : ma carte mère ne supportant que l'AGP 4x, je n'en tirerais pas grand chose selon lui, vu que la X1950 est AGP 8x. Il m'a proposé:

1/ Changement de carte mère : ASUS P5VD2-VM : 42,47€ HT.
http://www.materiel.net/ctl/Socket_775/ ... D2_VM.html

2/ Carte graphique : XFX GeForce 8600 GT 512 Mo : 88,62€ HT.
http://www.materiel.net/ctl/Cartes_grap ... html#carac

on arrive a un total de 156,78€ TTC, prix avoisinant celui de la X1950.

Je voudrais surtout avoir un (des) avis autres, d'autant qu'avec le GT 8600 j'ai de fortes chances de devoir changer d'alim aussi, donc des frais en plus. Et je me méfie de la véracité, ça sent un tant soit peu le rendement commercial... Cela dit je suis techniquement pas à la page, donc pas évident de se faire une bonne idée. :desole:

Je me doute que pléthore seront ceux qui auront envie de me balancer un bon vieux "va t'acheter un pc", mais si des âmes charitables peuvent m'éclaircir et m'aider dans cette quête sinueuse, je suis à l'écoute!!

Bien cordialement

Ray

Posté : 11 janv. 2008, 23:23
par SquawK
Le 4X va un peu brider la carte au niveau de la bande passante mais bon rien de très grave à priori, je pense que la X1950 Pro un peu bridée sera tout de même plus performant qu'une 8600 GT en 8X (disons que ça sera assez proche).

Par contre la 8600 GT ne consomme pas plus donc coté alim ça change rien.

Vu les jeux que tu vises et le reste de ta machine, tu pourrais même te rabattre sur une carte un peu moins puissante (et moins chère). Moi si j'étais à ta place je prendrais une 7600 GT AGP qui est à un bon prix.
http://www.materiel.net/ctl/Cartes_grap ... T_AGP.html
(faudrait faire le tour des sites car ça se trouve y'a de bonnes cartes AGP soldées en ce moment : 7600, X1950 etc)

Une 7600 GT ça sera déjà le jour et la nuit par rapport à ta Radeon 9000... un jeu comme neverwinter night tournera au poil avec cette carte.

ça a l'avantage de prolonger la durée de vie de ta machine pour pas cher mais la prochaine fois faut que tu saches que tu devras tout changer (y compris la carte graphique car tu passeras au pci-E).

Sinon materiel.net est un excellent site (j'irais même jusqu'à dire le meilleur pour le matos info). Mais faut pas non plus trop leur en demander pour des conseils d'experts.

Posté : 12 janv. 2008, 00:08
par Pseudau
Merci pour ta réponse Squawq!

Je suis d'accord avec toi, j'imagine bien qu'à l'avenir un changement radical s'impose :japon:

Pour revenir au problème, tes remarques ont confirmé mes interrogations: Niveau Alim, tu confirmes que que la mienne actuelle est suffisante (ce que j'avais de surcroît lu sur plusieurs forums), alors pourquoi m'a-t-il proposé une alim de 500W minimum??

Pour en revenir au niveau graphique, une X1950 (160€) serait-elle du gaspillage en terme d'objectif en comparaison avec la 7600 GT(85€) , ou ton conseil était-il orienté principalement niveau budget?

Ou alors, comme le vendeur le conseillait un remaniement du type carte mère+carte graphique + RAMs identiques serait bien plus cher mais bien plus efficace?

Quoiqu'il en soit merci beaucoup

Ray

Posté : 12 janv. 2008, 00:58
par SquawK
Pour revenir au problème, tes remarques ont confirmé mes interrogations: Niveau Alim, tu confirmes que que la mienne actuelle est suffisante (ce que j'avais de surcroît lu sur plusieurs forums), alors pourquoi m'a-t-il proposé une alim de 500W minimum??
350w c'est suffisant, clairement. S'il t'as conseillé une alim c'est soit pour te vendre du matos en plus soit parcequ'il n'est pas compétent. Materiel.net est un très bon site mais comme 99% des magasins de pièces PC, faut pas espérer de bon conseils d'achat (à moins de tomber sur un vendeur passionné... ça arrive).
Pour en revenir au niveau graphique, une X1950 (160€) serait-elle du gaspillage en terme d'objectif en comparaison avec la 7600 GT(85€) , ou ton conseil était-il orienté principalement niveau budget?
Du gaspillage non. Mais en doublant le prix, tu vas augmenter les performances de 20 ou 30% peut être (voir moins à cause de l'AGP 4X, c'est assez dur à chiffrer car ça va dépendre des jeux, des scènes etc...). Le rapport performances/prix est plus intéressant pour la 7600 GT. Les jeux qui tourneront mal sur la 7600 GT (pour le moment y'en a pas si tu acceptes de jouer en baissant les réglages) tourneront guère mieux sur la X1950 Pro, c'est ça que je veux dire. Les performances des cartes doublent en moyenne tous les 18 mois (donc 30 ou 50% de performances en moins c'est pas énorme).
Ou alors, comme le vendeur le conseillait un remaniement du type carte mère+carte graphique + RAMs identiques serait bien plus cher mais bien plus efficace?
ça serait efficace à condition de changer aussi ton processeur (sinon c'est un peu idiot) et la oui tu aurais de meilleures perfs dans les jeux.

Mais on est plus du tout dans le même budget. Disons qu'une nouvelle plate forme pour jouer cm + proc + (soit un E2140 soit chez AMD un 4200+ X2) mémoire + carte graphique (HD 3850 à 135 ou 160€ voir HD 2900 Pro) couterait dans les 300-350 euros environ (en dessous c'est pas intéressant).

Tu obtiendrais une machine plus performante, si tu m'avais dit que tu voulais jouer à Crysis sur un 22 pouces c'est ce que je t'aurais conseillé quoi. ;)

Si tu veux optimiser au mieux le rapport performances au finales/dépenses, une carte AGP est plus appropriée.

Actuellement il n'y a pas vraiment de carte AGP valable entre 100 et 150€. En gros c'est soit la 7600 GT à 80 soit la X1950 Pro à 150. Les 8600 GT/GTS n'existent pas en AGP malheureusement.

Mon conseil c'est la 7600 GT AGP au final (maintenant c'est toi qui voit, tu as toutes les infos maintenant je pense). Tu peux voir ce graphique qui donne approximativement les performances des cartes comparées (grosso modo) :

Image

Posté : 12 janv. 2008, 20:26
par Pseudau
Eh bien que de précisions! Là au moins je sens que je parle à quelqu'un qui s'y connaît.

Je crois que mon choix va s'orienter sur la Club 3D 7600 GT, 20% de perf en plus pour 60€ de plus avec la X1950, bof bof...
En plus il semble que ce soit la seule compatible AGP 4x?!

D'autant que le jour ou je change de config ce sera du PCI-express elle ne sera guère au top.

Sinon j'ai lu différents avis, apparemment ce doit être le jour et la nuit en comparaison avec ma Radeon 9000 pro, je ne m'en rends pas bien compte probablement...

J'ai quelques dernières petites questions avant de lancer la commande:
  • * Pour cette carte, je garde mon alim 350W ou je dois impérativement changer?
    * Le type de cette mémoire est G-DDR3, pas d'incompatibilité avec ma carte mère?
    * Sur la fiche produit materiel.net, il n'est pas mentionné "livré avec notice et pilotes", c'est à trouver à part?
    * Y-a-til des précautions particulières à prendre lors du changement de la carte dans la tour (ordre des manips à faire, désinstallation des pilotes ATI, installation des nouveaux pilotes...etc.)
Voilà j'attends confirmation de Squawk ou d'un autre expert.

Quoiqu'il en soit le jour où je change de config je reviens ici, c'est rassurant d'avoir de tels conseils!

Cordialement à tous
Ray.

Posté : 12 janv. 2008, 20:55
par arnauds29
Pour cette carte, je garde mon alim 350W ou je dois impérativement changer?
Non, il n'est pas nécessaire que tu changes ton alimentation. Celle-ci suffira amplement.
Le type de cette mémoire est G-DDR3, pas d'incompatibilité avec ma carte mère?
La G-DDR3 est le type de mémoire embarquée par la carte graphique.
C'est propre à la carte graphique et n'a aucune influence sur la carte mère. Ce sont 2 choses complètement distinctes.
Sur la fiche produit materiel.net, il n'est pas mentionné "livré avec notice et pilotes", c'est à trouver à part?
A priori, il aura un CD de fourni avec ta carte graphique pour l'installation des pilotes. Dans le cas, il y en aurait pas, tu trouveras tous les pilotes nécessaires sur le site constructeur, Nvidia dans ton cas.
Y-a-til des précautions particulières à prendre lors du changement de la carte dans la tour (ordre des manips à faire, désinstallation des pilotes ATI, installation des nouveaux pilotes...etc.)
Tu peux trouver pleins de tutorials sur le Net qui explique la démarche à suivre de manière précise.
Par exemple : Celui-là

P.S. Je suis loin d'avoir le niveau de connaissance de Squawk en informatique, si ce dernier a quelque chose à rajouter, qu'il n'hésite pas ;)

Posté : 12 janv. 2008, 21:33
par Pseudau
Bonsoir Arnaud,
Merci de cette réponse rapide!

J'ai regardé le tutoriel, en effet il y a toute une manipulation à faire, la vache, ça a l'air délicat à exécuter apparemment, c'est bon à savoir!
J'ai imprimé de suite pour l'avoir sous la main le jour J (bientôt j'espère)!

D'ailleurs en le lisant, on parle d'un éventuel câble "connecteur d'alimentation dédié".
Est-ce que la GT 7600 est concernée par ce cas? Si oui comment vérifier si mon alim est dotée de cet accessoire? J'ai entendu parler de "prise molex" c'est de ça dont il s'agit?

En outre, mon port AGP est 1,5V; pas de souci de ce côté là?

Par ailleurs, j'ai oublié de préciser une autre raison de ma volonté de changer de carte graphique : sur TOUS les jeux 3D, détails ou pas, il y a à l'affichage tous le temps des espèces de gros pixels carrés clignotants un peu partout sur l'écran, voire des polygônes bizarres (sur les arbres, par exemple). Rien d'injouable, mais ça gâche la beauté des décors et parfois c'est insupportable tant il y en a...
En revanche cela ne se produit jamais en 2D

Posté : 12 janv. 2008, 22:38
par arnauds29
Est-ce que la GT 7600 est concernée par ce cas? Si oui comment vérifier si mon alim est dotée de cet accessoire? J'ai entendu parler de "prise molex" c'est de ça dont il s'agit?
La 7600GT ne requiert pas d'alimentation supplémentaire. Donc, tu n'auras pas de souci à te faire à ce niveau là. ;)
En outre, mon port AGP est 1,5V; pas de souci de ce côté là?
Non aucun. Ton port AGP 4x est alimenté avec une tension 1,5V ce qui est tout à fait normal. Le port AGP 4x correspond à la version 2.0 du port AGP.

A titre de comparaison :

Version 1.0 : AGP 1x et AGP 2x , tension de 3,3 V
Version 2.0 : AGP 4x , tension de 1.5 V
Version 3.0 : AGP 8x , tension de 1,5 V
il y a à l'affichage tous le temps des espèces de gros pixels carrés clignotants un peu partout sur l'écran, voire des polygônes bizarres (sur les arbres, par exemple). Rien d'injouable, mais ça gâche la beauté des décors et parfois c'est insupportable tant il y en a...
En revanche cela ne se produit jamais en 2D
En effet, c'est bizarre. C'est peut être ta carte graphique qui déconne ou elle ne supporte pas les jeux. :sleepy:

Posté : 12 janv. 2008, 22:56
par Pseudau
Alors tout est OK, j'ai passé commande!

Je me sens complètement rassuré, je tiens à vous remercier, car ces 3 dernières semaines j'étais vraiment dans le grand méchant flou ;)

Je recevrai sans doute le produit en milieu de semaine, il restera l'épreuve du montage à accomplir, mais manifestement ce ne devrait pas poser trop de problèmes!

Encore merci à Squawk et Arnaud!!

Ray.

Posté : 27 janv. 2008, 03:01
par Pseudau
Re-Salut à tous (toutes),

Je reviens pour donner un peu des nouvelles de l'aventure;

J'ai donc bien choisi la 7600 GT AGP, et il semble que le choix ne fut pas mauvais.

J'ai testé sur SpellForce 1, jeu sur lequel j'étais à ce moment : toutes options graphiques à fond en 1024*768 (j'ai un bon vieux CRT). Je me suis déjà pris une claque, je n'avais jamais joué avec les ombres activées. La vache, ça fait drôle. :)

Suite des événements : Dark Messiah. Après moultes problèmes de paramétrage du pilote (laisser l'application décider, fallait le savoir ...) Eh bien..Bluffant! Du moment qu'on ne touche pas à l'anticrénelage, j'ai pu faire tout ce que je voulais.

Dernière acquisition : Oblivion. L'installeur ne reconnais pas la carte graphique.
J'imaginais déjà ma pauvre bécane ramer telle une mule : paf le jeu pose tout en 640*480 détails bas, ça commence mal.
Que nenni! En augmentant progressivement les options durant le jeu, cela reste fluide et joli. bluff² !

un Pentium IV 2,4 Ghz vieux de 5 ans peut-il encaisser encore ça, où la 7600 GT est elle à ce point salvatrice??
J'avoue que j'ai du mal à comprendre :desole:

Je sais bien, en comparaison avec des titres tels que Crysis, je me doute que c'est un hors sujet..
En tous cas je ne pensais pas que cela puisse faire une différence aussi impressionnante!

Posté : 27 janv. 2008, 03:25
par Pseudau
NB : Question purement technique au passage :

Concernant l'alimentation, les personnes qui m'ont conseillé m'ont certifié (à raison, puisque tout fonctionne) qu'une alimentation supplémentaire n'était pas à envisager.

Or, sur la carte elle-même, il existe bien une entrée d'alimentation (genre prise à quatre trous)

Alors, vaut-mieux-t-il ignorer, ou faut-il alimenter la carte par ce biais, même si l'installation initiale fonctionne?

Je préfère m'en assurer..

Bien cordialement
Ray

Posté : 27 janv. 2008, 18:04
par miap
ba si tu as un conecteur d'alimentation sur la carte graphique il faut le brancher mais ton alim ne doit pas disposer d'une telle conectique car sa n'existait pas a l'époque.

avec un peu de chance tu as du avoir un adaptateur fournis avec ta carte qui te permet d'alimenter la carte part une prise molex, le meme genre de prise d'alimentation pour le disque dur ou le graveur.

ceci dit c'est étonnant qu'une 7600gt requert une alim suplémentaire
peut etre que le port agp délivre moins de tension ou de puissance qu'un port pci express :desole:

Posté : 29 janv. 2008, 19:40
par Pseudau
Eh bien justement, en y regardant de plus près, il semble qu'il reste dans ma tour une sorte de câble avec 4 trous dedans, comme pour les disques durs. Je ne suis pas sûr à 100%, mais ça y ressemble fortement.

En, même temps, puisque cela fonctionne, cela semble totalement inutile... Voire créer un conflit dans l'alim, mais là c'est de l'électronique pure, je n'y connais rien de chez rien... :desole: