Topic politique

Ici on parle de tout le reste : de l'actualité, vos coups de gueule, vos coups de coeurs...

votre point de vue politique :

Extrême gauche
4
10%
gauche
10
26%
centriste
4
10%
droite
7
18%
Extrême droite
14
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Tonton Flingueur
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Re: Topic politique

Message par Tonton Flingueur »

Langdon a écrit :je dois avouer avoir découvert avec délectation le "tractage" dans les rues,
C'est sur que c'est bcp plus sympa aujourd'hui que ds les années 50/60/70 ou c'étais a coup de barre a mine que ca se passait :lol:
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Langdon
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Re: Topic politique

Message par Langdon »

:mdr: pas faux!
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Kilou
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Re: Topic politique

Message par Kilou »

Langdon a écrit :En quoi s'investir dans une campagne est-il futile?

J'ai tout pouvoir contrairement à ce que tu imagines! J'ai le pouvoir de me battre pour qu'un mec qui partage mes valeurs, mes opinions soit élu, j'ai le pouvoir de dire haut et fort ce que je pense. Ca ne veut pas dire que j'obtiendrai ce que je veux, mais j'aurai au moins fait tout ce qui était en mon pouvoir pour ne pas avoir à subir un président ou des députés inactifs.

On n'est pas en train de parler d'un système despotique où un seul gars tiendrait les ficelles mais où chacun à son petit niveau a le pouvoir de faire changer les choses. Maintenant il est sur que quand on n'a pas les couilles de s'engager un minimum et d'avoir des convictions il vaut mieux aller jouer à BF3.

Ne t'en déplaise tu es sur le topic politique...
Le pouvoir de te battre ? Il faut que tu développes car si tu parles d'un vote qui ne changera rien sur les millions de votants on a pas la même notion du pouvoir :)

Je précise que je voterai pour les présidentielles ( juste pour la mémoire des gens qui sont morts pour ça, pas car je trouve ça utile ), mais que même si je ne votais pas, je ne suis pas du genre à me plaindre du candidat élu, pour la simple et bonne raison qu'ils sont tous pareil ( ils ne savent que se renvoyer la balle, et quand ils promettent quelque chose rien n'abouti ).
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Re: Topic politique

Message par rafio »

Kilou a écrit : Le pouvoir de te battre ? Il faut que tu développes car si tu parles d'un vote qui ne changera rien sur les millions de votants on a pas la même notion du pouvoir :)
la faille dans ce raisonnement, c'est que si tout le monde se dit ca, "ma voie ne changera rien", sur l'addition final, ca ne fait plus une voie.

D'ailleurs ca me fait penser a un épisode de futurama ou c'est la logique de fry et consor, et a la fin, le président c'est nixon sur un corps de robot :mdr:

Bon ok ca a rien de bien sérieux, mais j'aime bien ce genre de dessin animé satyrique, on y retrouve moulte cliché et idée préconçu de la société actuelle tournées en dérision. le pire c'est que c'est aussi valable au states que "part chez nous" :mdr:
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Re: Topic politique

Message par Langdon »

Pouvoir = possibilité d'agir, alors oui j'ai le pouvoir de me battre et l'utiliserai. Un vote plus un vote plus un vote, au final ça fait bel et bien des millions. Si ton seul vote n'a aucun intérêt, alors les millions d'à côté n'en ont pas plus. Avec ton raisonnement tu laisses le soin aux autres de prendre des décisions pour toi, tu ne t'engages pas, tu ne prends aucun risque. libre à toi de le faire, mais ne va pas dire alors que le fait qu'il y ait des personnes qui prennent le temps de se battre pour tout ceux qui s'en tapent le coquillard est futile.

Quel intérêt pour toi d'aller voter si tu penses que ça ne changera rien? Ok c'est un devoir en tant que citoyen, mais pourquoi tu te fais chier? tu tiens le même raisonnement pour les municipales? les régionales? les législatives? et toutes les autres élections?

A l’époque où j'étais militaire je devais donner des cours de "civisme" à nos jeunes soldats. Plutôt que de passer des heures à leur expliquer l'importance de voter, au bout d'une demie-heure de cours je leur proposais de voter à main levée pour la fin immédiate de celui-ci. En général j'avais une toute petite majorité de non, une faible portion de oui et beaucoup d'abstention. Quand je leur disais "c'est gagné les gars, vous venez de voter pour deux heures de cours, c'est con si vous aviez pris la peine de vous battre, vous seriez en train de déjeuner"... la tête des mecs changeait. Dans une proportion beaucoup plus grande, les élections ce n'est que ça. Tout seul on ne change rien, mais malgré tout chaque vote est important, chaque action est nécessaire pour faire bouger les choses.
Modifié en dernier par Langdon le 21 nov. 2011, 17:27, modifié 1 fois.
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Re: Topic politique

Message par Tonton Flingueur »

Kilou a écrit :

Le pouvoir de te battre ? Il faut que tu développes car si tu parles d'un vote qui ne changera rien sur les millions de votants on a pas la même notion du pouvoir :)

Je précise que je voterai pour les présidentielles ( juste pour la mémoire des gens qui sont morts pour ça, pas car je trouve ça utile ), mais que même si je ne votais pas, je ne suis pas du genre à me plaindre du candidat élu, pour la simple et bonne raison qu'ils sont tous pareil ( ils ne savent que se renvoyer la balle, et quand ils promettent quelque chose rien n'abouti ).
Un peu égocentrique de croire que sa seule voix va changer ou pourrait changer l'avenir de tt un peuple non ? ;)

Et :plusun: pr voter par respect pr ceux qui ont sacrifié leur vie pr qu'on arrive a un système qui mm s'il est critiquable sous bcp d'acpet reste quand mm bcp plus enviable a la très (trop) grande majorité de pays ou c'est juste des coups de matraques (ds le meilleurs des cas) qui sont proposé si on ose dire autre chose que ce que pense L'Etat...
Sinon y'a pas que 2 partis en France je crois, rien ne vs empeche de voté pr d'autre gens qui ceux qui ont gouverner la FRance depuis 80 piges ;)
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Re: Topic politique

Message par Valeuh »

Je vote moi, par acquis de conscience!

Si tu vote pas, tu ferme ta gueule et t'es pas en droit de critiquer après.
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Re: Topic politique

Message par Tonton Flingueur »

Langdon a écrit :Pouvoir = possibilité d'agir, alors oui j'ai le pouvoir de me battre et l'utiliserai. Un vote plus un vote plus un vote, au final ça fait bel et bien des millions. Si ton seul vote n'a aucun intérêt, alors les millions d'à côté n'en ont pas plus. Avec ton raisonnement tu laisses le soin aux autres de prendre des décisions pour toi, tu ne t'engages pas, tu ne prends aucun risque. libre à toi de le faire, mais ne va pas dire alors que le fait qu'il y ait des personnes qui prennent le temps de se battre pour tout ceux qui s'en tapent le coquillard est futile.

Quel intérêt pour toi d'aller voter si tu penses que ça ne changera rien? Ok c'est un devoir en tant que citoyen, mais pourquoi tu te fais chier? tu tiens le même raisonnement pour les municipales? les régionales? les législatives? et toutes les autres élections?

A l’époque où j'étais militaire je devais donner des cours de "civisme" à nos jeunes soldats. Plutôt que de passer des heures à leur expliquer l'importance de voter, au bout d'une demie-heure de cours je leur proposais de voter à main levée pour la fin immédiate de celui-ci. En général j'avais une toute petite majorité de non, une faible portion de oui et beaucoup d'abstention. Quand je leur disais "c'est gagné les gars, vous venez de voter pour deux heures de cours, c'est con si vous aviez pris la peine de vous battre, vous seriez en train de déjeuner"... la tête des mecs changeait. Dans une proportion beaucoup plus grande, les élections ce n'est que ça. Tout seul on ne change rien, mais malgré tout chaque vote est important, chaque action est nécessaire pour faire bouger les choses.
Le soucis c'est que mnt la société a évolué vers un individualisme forcené, et ou si on n'a pas le résultat souhaité c'est "naze" "pas cool" ect. En plus les gens sont habitué ds leur vie de tt les jours a avoir tt, tt de suite et ss effort. La politique c'est exactement le contraire, donc normal qu'il y est un désintéressement croissant ;)
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Message par Tonton Flingueur »

Valeuh a écrit :Je vote moi, par acquis de conscience!

Si tu vote pas, tu ferme ta gueule et t'es pas en droit de critiquer après.
:plusun:
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Re: Topic politique

Message par Langdon »

Tonton Flingueur a écrit :Le soucis c'est que mnt la société a évolué vers un individualisme forcené, et ou si on n'a pas le résultat souhaité c'est "naze" "pas cool" ect. En plus les gens sont habitué ds leur vie de tt les jours a avoir tt, tt de suite et ss effort. La politique c'est exactement le contraire, donc normal qu'il y est un désintéressement croissant ;)
je suis une idéaliste, je garde l'espoir que les gens reviennent à la raison un jour. En attendant, je me bats pour que la France évolue... à mon petit niveau et selon mes principes et mes valeurs! Tant pis pour les autres qui n'ont pas la même vision des choses que moi.
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Re: Topic politique

Message par Kilou »

la faille dans ce raisonnement, c'est que si tout le monde se dit ca, "ma voix ne changera rien", sur l'addition final, ca ne fait plus une voix.
Je me permets de corriger la faute qui fait que j'avais pas compris ta phrase en premier lieu.

Alors oui c'est vrai, sauf que apparemment des millions de gens ne disent pas ça, donc ça ne change rien même si ya pas 60M de votants.
Quel intérêt pour toi d'aller voter si tu penses que ça ne changera rien? Ok c'est un devoir en tant que citoyen, mais pourquoi tu te fais chier? tu tiens le même raisonnement pour les municipales? les régionales? les législatives? et toutes les autres élections?
Une fois par an c'est pas la mort, ça fait une sortie en famille le dimanche. Oui j'ai le même raisonnement, mais pour les autres élections c'est encore pire, on ne connaît rien des personnes pour qui on vote ( je parle des jeunes comme moi qui ne s'y intéresse pas beaucoup donc les élus locaux on les connaît pas... )
Un peu égocentrique de croire que sa seule voix va changer ou pourrait changer l'avenir de tt un peuple non ?
Une voix comme la mienne vaut 1. Les personnes célèbres qui seront suivi dans leur avis ont une voix qui vaut le nombre de personne qui les suivent.
Sinon y'a pas que 2 partis en France je crois, rien ne vs empeche de voté pr d'autre gens qui ceux qui ont gouverner la FRance depuis 80 piges
La encore le problème déjà c'est que les 2 partis auquels tu penses sont sur-médiatisés par rapport aux autres donc le rapport de force est inégal dès le départ.
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Re: Topic politique

Message par tchip »

La encore le problème déjà c'est que les 2 partis auquels tu penses sont sur-médiatisés par rapport aux autres donc le rapport de force est inégal dès le départ.
Ils ont tous un temps de parole compté et qui doit être egal à chacun.
Sauf que certaines radio ou chaîne de TV sont plus orientée droite/gauche mais chut faut pas le dire :mrgreen:

Aujourd'hui franchement :
Tu vote à droite ou à gauche pour moi c'est la même chose ils sont tellement en décalage avec la société que j'en vois même pas l'interet !!!

Quand tu vois que Sarko au sommet du G20 de cannes se paye une suite à 3500€ la nuit et que le jour même il dit qu'il faut économiser l'argent en tout point !! :fu: :fu:
Certe ce n'est pas ces 3500€ qui vont combler la dette mais le message envoyer est TRES mauvais et continu de creuser ce fossé qui est maintenant un ravin entre le peuple et la politique :huh:
Modifié en dernier par tchip le 21 nov. 2011, 17:51, modifié 1 fois.
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L'overclocking simple du PhenomII x4 955 Overclocking
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Re: Topic politique

Message par Kilou »

tchip a écrit :
La encore le problème déjà c'est que les 2 partis auquels tu penses sont sur-médiatisés par rapport aux autres donc le rapport de force est inégal dès le départ.
Ils ont tous un temps de parole compté et qui doit être egal à chacun.
Sauf que certaines radio ou chaîne de TV sont plus orientée droite/gauche mais chut faut pas le dire :mrgreen:
Je parle pas de ça.

Je veux dire que pendant 2 mois on a parlé que du PS avec les primaires socialistes...
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Re: Topic politique

Message par rafio »

on etait pas en "période électoral" non plus. on a pas mal parlé des vert, dans le meme genre, et on en parle encore avec joly qui montre plus son nez. :hum:
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Re: Topic politique

Message par Langdon »

on a aussi pas mal entendu Mélenchon... c'est pas une réussite mais bon. Besencenot fait toujours parler de lui un minimum, Marine Le Pen est présente... en bref, on entend parler de plus de deux partis. Le truc c'est que ces deux partis sont tout de même les plus représentatifs, c'est con mais c'est comme ça.
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