les assoc' ne représentent rien en soit, les gouvernant agissent par rapport a l'éléctorat
l'electorat a des opinions, les associations vont dans leur sens pour se faire connaitre et prendre de l'importance, et en terme de politique, un parti sort une idée, les autres partis, quand c'est possible, se servent d'associations défendant les idées contraires pour barrer la route à ces idées.
en gros, ce sont des manipulations politiques par la biais d'associations
(entre autre, le fait d'avoir des salles de sports, des consoles de jeux, TV etc dans les prisons, c'est grace aux associations)
certains n'aiment pas finir en prison, d'autres y trouvent un grand interet (le fait de passer pour un kaîd, trouver des fréquentations pour faire des meilleurs coups etc...)
bon, là, ça va relancer un débat, clairement pour moi, la prison, c'est là ou on y met des coupables, et vu la selection draconienne pour réussir à finir en prison, on y met pas des enfants de coeur, la prison, c'est une punition, les TV et autres loisirs qui ne sont pas pour la culture ou la réinsertion, ça n'a rien à y faire
Du moment qu'il y une prise de conscience de la part des votants, les politiques agissent en conséquence
oui, encore là dans la théorie,on est bon, dans la pratique, on atend depuis 5 ans le "coup de karsher"
je ne crois pas a un cout du sors pr expliquer la hausse des violences urbaines/aux personnes, la multiplications des attaques a mains armés ect.
bcp de social, des avocats pleins d'entrain pour aider les auteurs d'infractions, personne pour aider les victimes (faut savoir qu'une personne "détenue" ou "retenue" tien à sa disposition des associations tel que france terre d'asile, l'offi, ou bien d'autres, en plus, la gratuité des avocats qui leur est directement proposé au pied du lit, un vrai assistanat dans l'aide de la défense, alors qu'il n'en est rien pour les victimes, elles reçoivent un papier d'information des droits, puis un "merci madame,, on vous tiendra au courant"
la multiplications des attaques a mains armés
il n'y a jamais eu de vrai grosse augmentation de ces actes, ça a toujours plus ou moins existé, et ça ne représente jamais la délinquance des "petits cons de cité".
ce sont dans 95% des cas des groupes préparés, organisés, et dans un but ulterieur précis (on ne trouve pas du C4 partout, pareil pour l'armement lourd etc)
pour le reste ce sont des braquages ratés par des trouducs qui se croivent plus malins que peurs confrères de cité
c'est l’explosion de la délinquance des séniors
Sans pour autant les cautionner, c'est normal.
ils bossent pendant 40 ans pour une retraite de merde qui maigrit au soleil, alors que des chomeurs longue durée dont blindés d'aide, les cas ou ces RMIstes en 20 ont travaillé moins de 1 ans tout cumulé représente une partie plus importante que ce que l'on imagine.
donc de quoi avoir la rage pour nos "vieux", qui finissent ps comprendre que les lois ne sont plus appliqués, alors pourquoi pas ne pas les enfreindre?
certins se trouvent obligés de commetre ces délits mineurs pour manger, d'autres on tout simplement perdus leur honneur devant cette situation, ou d'autres raisons, notament l'argent facile des stups qui est exponentiel depuis ces dernières années
Je crois que tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire, la vidéo surveillance vendu comme panacée pr contrer la délinquance (un peu comme les digicodes ds les années 80 qui devaient stoper les cambriolages ) coutent une fortunes (600m d'euros) chaque année en entretiens pr des résultats plus que fumeux
si, j'ai bien compris, et c'est pas en rajoutant 20 000 policiers que ça va arranger les choses (ou légèrement, mais pas plus)
dans la plupart des villes placés sous caméras, la délinquance a chutté dans ces zones de manière très importante. là encore, ça pleure pour la liberté d'aller et venir etc par le biais d'associations (les politicos n'ont jamais voulu une baisse de la délinquance, ils s'en foutent, ils ne sont pas touchés)
certes, c'est couteux, mais la sécurité a-t-elle un prix? oui, mais un équilibre est possible quand même.
aujourd'hui on a une multiplication des attaques a l'armes lourdes en présence des forces de l'ordre, le rapport de force a changer radicalement ces 5-7 dernières années
c'est certain que les forces de l'ordre ne font plus peur, mais les attaques à l'arme lourde n'ont pas réellement progressé de manière significative, ça a toujours existé,j'aurais plutot ciblé les infractions de violences contres les personnes
comment ils comptent financer la sortie de l'euro, et le rétablissement des frontières -en violations complètes des accords internationaux déjà signés-, le doublement des dépenses militaires, le triplement de la volaille, la construction d'un nb important d'établissement pénitentiaires, les gardiens qui vont avec, et qu'ils arrivent au passage a "sauvé les retraites" et a ne pas -trop- touché au système social auquel les français tiennent énormément.
déjà, le premier principe, quitter shengen pour ne plus être emmerdé par les accords européens (entre autre)
Bon concrétement, c'est impossible, (seulement sur le papier), on est clairement d'accord, mais j'y reste favorable quand même.
par contre, sans toucher au système social, là, ça fait parti des choses incontournables, c'est une solution à court, moyen et long terme très efficace. une reforme sur le social (sans le supprimer, évidement) c'est primordial
Donc c'est voté pr le moins pire ? je taquine Je suis vraiment intéresser intrigué de savoir quel solution (viables hein) propose le FN a ce niveau, la je dois dire que si tu arrives a me sortir une échelles de mesures pr re socialisé les gens, les empêché de re tombé ds d'autres dépendances -illicites celles ci-, re donner le gout et l'intérêt de la communauté sans choqué une majorité d’électeur (pas oublier que ca pourrait un joursl es touchés hein ) je serais sur le cul, et nerveusement.
c'est justement là ou doit intervenir le "nouveau" régime social,
on a un système de chomage pour les travailleurs qui les "protège" pendant 2 ans.
ça c'est bien.
après, vient le RSA, bon il est mince, mais vient s'ajouter au RSA les allocs, les subventions alimentaires, la gratuité des musées, transports vacances des enfants, paiement des facture eau/edf/gdf, crédits à taux zéro par le biais de la caf, aide au permis de conduire (payé par les associations, et l'état), la CMU, etc, j'arrête là, y en a encore des dizaines d'autres aides...cumulables.
eh bien plutot que de les assister dans leur "mal être" et les laisser perdurer, imposer une durée de travail minimum (on va dire au hasard un minimum de 4 mois dans l'année de travail une fois le délai de periode chomage dépassé, ou premier RSA touché) pour pouvoir profiter de ces droits, sans quoi fin de droit pour tout, ben là, t'as 2 solutions, soit tu pleures, soit tu bosse
4 mois de boulot dans l'année, c'est rien, ça fait juste 8 mois de vacances
pour changer ces mentalités, aujourd'hui, y a pas le choix, il faut une solution brutale pour qu'elle soit rapide, efficace, et qu'on y perde pas le budget de la france...
désolé, je rajoute au fur et à mesure, et je rentre dans ton cas, c''est surtout pour illustrer et faire comprendre, ce ne sont que des exemples représentatifs
Mon post ne te concernait pas, c'étais plutôt celui de Tchip qui a sortie toute un post de plaintes ss aucunes solutions/pérspétives
j'avais pas suivi ça, OK
Cet argument re sortie a tord et a travers me fait moi hurler. Quand tu es patron, tu controles le travail de tes salariés non? Quand tu as une femme de ménage tu check derrière si elle a bien fait ce que tu lui avait demander ? pour les élus c'est la même chose...
c'est exactement pour ça que je n'aime pas les votes pour le moins pire
-je n'aime pas ce politico parce que c'est un baltringue et qu'il n'a pas suivi ses idées, ben je ne vote pas pour lui
Qui écrit régulièrement a son/sa député/maires pr lui faire part de sa désapprobation de certaines décision ? en le menaçant le cas échéant de ne pas voté pr lui ?
les courriers sont triés avant d'être lus par les personnes concernés, faut juste le savoir, des lettres de plainte, y en a plein les poubeles des mairies
Tu parles des assoc', mais pourquoi n'en crée tu pas une pr fédéré des gens qui pensent comme toi pr faire pression sur tes/vos élus ?
j'y ai bcp pensé,
"la ligue des devoirs du citoyen" en opposition avec les droits de l'homme (pas pour en priver les droits, mais pour rappeler que notre liberté ne tien qu'à notre comportement)
Mon post répondait directement a celui de tchip ou il n'y avait une suites de plaintes et anecdotes, rien contre le faite d'avoir des idées ou je n'abbonde pas ds le mm sens, mais faut proposé des solutions argumentés, viable, de préférence chiffré historie qu'on puisse en débattre...
ouais, tiens, gros fuck à tchip pour ce coup là
Parce que sinon la solution c'est quoi ? on met une balle ds la nuque a tt les assistés/bronzés/criminelles ect ?
quand j'ai lu ça, j'étais pété de rire, donc je réponds :
si on fait le rapport entre ce que coute un profiteur de la société et le prix d'une cartouche de pistolet (entre 0.10 et 0.30 euros), ça va faire une sacré économie, bon, mais là, tu rajoutes les bronzés (quelle est la limite de couleur, on fait un vote?), critère peu objectif, et pourquoi pas les cons, mais, n'avont nous pas été un peu con tous parfois...
Rocard dans les années 80 avait soulevé le problème et affirmer qu'il fallait réagir vite. Si mes souvenirs sont bons, Rocard est bien un homme de gauche... qu'a fait la gauche? rien, qu'a fait la droite par la suite? rien. Il a fallu qu'on soit au bord du gouffre pour qu'enfin un gouvernement se décide à réagir. La solution n'est pas complétement acceptable? peut-être mais elle évoluera et c'est dejà ça de gagner.
d'abord bienvenu parmis nous dans le débat, ça fait plaisir,
là, tu as soulevé un point que j'adore, effectivement, la gauche ne manquait pas d'idées, aujourd'hui, à part contrer la droite, je touve ça un peu creux dans les solutions efficaces.
si la gauche demain s'assume, pourquoi ne pas y voter, si les solutions sont bonnes. aujourd'hui, ça n'est pas le cas, come tu le relèves bien, on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs
proposait des actions, les autres n'avaient de cesse de dire: on demandera l’avis aux français, on fera des comité de réflexion. Et bien non! Gouverner c'est décider. Sarko est le seul président de la Vème république a l'avoir fait
je te rejoint complètement, il a pris des décisions necessaires qui n'ont pas plus, il a eu raison,
là ou ila eu tords, c'est que les promesses pour le peuple d'en bas, se snt envolés
les français sont des vieux cons (je le dis de manière affectueuse,
c'est un fait, il faut savoir s'assumer
mais c'est vrai
mais j'ai trouvé personne qui pense qu'on peu faire du social en fermant les frontieres (pour les flux migratoires) tout en concervant une politique plutot capitaliste. de même, en france on a badgé l'écologie comme etant un mouvement de gauche. Je trouve ca un peu fort mais bon... bref pour moi tout est dans la demi mesure, et dans nos partie politique, on a l'impression qu'il y en a pas...
parce que dans la tête des gens, si un parti dit que l'autre parti a eu une bonne idée, et qu'il va le rajouter sur son programme, c'est +1 pour le parti qui a eu l'idée le premier, et donc -1 pour celui qui pique l'idée (c'est psychologique et complètement stupide, mais dans la pratique, c'est ça
j'ai eu du plaisir a lire ton post, bien argumentés, ca fait plaisir de voir qu'on va avoir un débat constructif
) coutent une fortunes (600m d'euros) chaque année en entretiens pr des résultats plus que fumeux. Avec l'argent dépenser en entretiens de ce système on pourrait avoir entre 6 et 12'000 policiers en plus. Et ce qui manques partout en France c'est des hommes "pr tenir" le terrain. L’explosion de zone de non-droit en France a coïncidé avec le départ des rares forces de polices permanente ds les quartiers sensibles. Et ca n'est pas le fruit du hasard, très loin de la.
J'sens qu'il va me plaire ce topic xD
