Topic politique

[Shiraan]

C'est bleu de droite, blanc d'abstention, ou rouge socio-communiste (ou communo-socialiste), messieurs, à vous de voir !

[Tonton Flingueur]

Mdr fab, le programme éco de marine c'est quoi deja ?

c'est l'écologie qui va sauver la france?
MDR !!!

J'ai dit ca ?
T'as le droit de répondre a la question

[exdeath]

Moi j'aurai bien voté blanc .... mais on peut pas

rien ne t’empêche de voter blanc si tu le souhaites.

Ils y vont pas de main morte avec Joly (même si je ne la voie pas du tout présidente, c'est sûr)!

"c'est bonne juge" c'est un compliment, même si les dernières affaires nous montres qu'ils se trompent. la présomption d'innocence elle a pas l'air de trop connaitre .
moi j'aurais plutôt marqué "c'était... peut être... pas sur... une bonne juge mais..."

et arrêtez de voter pour le moins pire, même le moins pire est lamentable

en même temps vu le niveau des débats en France, c'est difficile de voter pour autre chose que le moins pire...

[Tonton Flingueur]

en même temps vu le niveau des débats en France, c'est difficile de voter pour autre chose que le moins pire...

Comment ca tu ne trouves pas que le débat a été constructif et que les thèmes fondamentaux ont été abordés ?

http://www.tdg.ch/monde/europe/melencho ... y/23532091
Vivment qu'on soit lundi pr arrêter d'entendre connerie sur connerie

[exdeath]

j'espère juste que les débats du 2nd tours seront de meilleurs qualités.
Le dernier que j'ai regardé, pendant un moment j'ai eu l'impression que Cheminade était le plus intelligent... c'est quand même embêtant

[Tonton Flingueur]

Hahahahahah c'est sur que y'a un léger soucis

[Shiraan]

Son idée de banque, à celui-là, si elle était plus creusée, aurait été bien intéressante!

[fabdcn]

Mdr fab, le programme éco de marine c'est quoi deja ?

c'est l'écologie qui va sauver la france?
MDR !!!

J'ai dit ca ?
T'as le droit de répondre a la question

j'ai rien vu sur l'écologie de la part de marine, par contre, de mon coté, je parlais de "programme" qui redresserait la France,
et le programme des autres partis, c'est quoi déjà?
(t'es pas obligé de repondre...LOL)

pour ma part, l'écologie est un point important, qui n'est pas à négliger, par contre de là à axer une campagne présidencielle là dessus, faut franchement réviser sa copie.
Je peux me tromper mais si Marine est élue (bon, c'est qu'un hypothèse, elle le sera pas), elle est suffisament intelligente pour utiliser Nicolas Hulot, et pas de manière "politique", contrairement à d'autres. (ça n'engage que moi, par contre là)

[Kilou]

Je crois qu'il parlait du programme économique pas écologique ?

[Valeuh]

C'est même sur qu'il parlait d’économie.

[fabdcn]

OK, pas compris,

ben son programme économique, n'est pas vaste, effectivement, mais précis, contrairement à tous les autres partis. (ben oui, c'est une moitié de lutte contre l'immigration, qui est un problème volontairement ignoré, d'ailleurs, pour grapiller de voix, d'autres s'en servent...)
une autre partie qui vise à lutter contres les abus des allocs

après, fermeture des frontières, je suis pour, (enfin surtout de sortir de l'europe, ce projet n'est pas viable, tout le monde l'a enfin compris)
en terme d'économie, les autres disent quoi? (enfin quelles sont les promesses qui ne seront pas tenues?)

et puis les 5 millions de chomeurs, on leur promet quoi? plus d'allocs? au détriment des travailleurs, toujours...et quand les travailleurs finiront au chomage, parce que c'est plus rentable? y a quoi de proposé?

allez, votez melanchon, ou Hollande,
quand on sait qu'un chomeur a une meilleur qualité de vie qu'un ouvrier, déjà aujourd'hui, je comprends pas qu'on accepte que l'écart se creuse encore...

aujourd'hui, 6 millions d'ouvriers, 5 millions de chomeurs, c'est les chomeurs qui s'en sortent le mieux, si la gauche passe, dans 5 ans, c'est 12 millions de chomeurs et d'assistés, des dettes qui explosent, la banque-route de la France

la france n'a plus d'argent, il est temps de couper les vannes avant de finir comme la grèce

ah pour info, vous avez raison de voter à gauche, ma femme fait un salaire de 1300 euros, et si elle se met au chomage, on gagne pareil (avec les allocs), on paye moins d'impots, on est toujours proprios, sauf que ma femme passe de 35 h par semaine, à temps libre toute l'année...si la gauche passe, on franchit le pas, on en a discuté

voilà le projet d'économie de Marine Le Pen !!!
lutter contre ça !!

et pour moi, ça vaut plus que tous les discours des pourris qui s'en foutent des français et qui font des promesses en l'air juste pour être élu.

[exdeath]

ben son programme économique, n'est pas vaste, effectivement, mais précis, contrairement à tous les autres partis. (ben oui, c'est une moitié de lutte contre l'immigration, qui est un problème volontairement ignoré, d'ailleurs, pour grapiller de voix, d'autres s'en servent...)

je suis désolé fab mais sont programme éco c'est de la blague...
l'immigration a bon dos, c'est toujours très facile et très populaires de rejeter ses erreurs sur les autres. Les immigrés servent de bouc émissaire pour expliquer le chômage et les erreurs politique.

Il y a 3 type d'immigration, l'immigration légale, les étudiants et l'immigration illégale.
Dans le premier cas elle rapporte plus qu'elle ne coute à la France, les immigrés travaillent, consomment et payent des impôts. Il participent aussi à l'excellent taux de natalité de la France...

Le second cas est une chance pour la France, quand un étudiant étranger hautement qualifié décide de s'installer en France pour travailler, c'est aussi positif pour la France. Ca fait partie de ce que l'on a appelé le vol des cerveaux. L'UMP d'ailleurs a limité ce type d'immigration, et je pense vraiment que c'était une erreur. Même si ces étudiants décident de ne pas rester en France mais de retourner dans leurs pays, ils sont souvent attachés à la France qui leurs a permis de réussir. Ils participent au rayonnement de la France dans le monde, et quand il créent des entreprises à l'étranger, ils font souvent appel à leurs réseau FR et font travailler aussi des entreprise Française.

Reste l'immigration illégale, c'est effectivement un problème, mais ça doit concerner quelques centaines de milliers de personne, on ne peut pas leurs mettre sur le dos nos 1600 milliards de dette et nos 10% de chômage...

après, fermeture des frontières, je suis pour, (enfin surtout de sortir de l'europe, ce projet n'est pas viable, tout le monde l'a enfin compris)
en terme d'économie, les autres disent quoi? (enfin quelles sont les promesses qui ne seront pas tenues?)

fermer les frontières ça n'a jamais résolu quoi que ce soit. Sortir de l'Europe Ok mais il ne faudra pas se plaindre quand la monnaie sera dévaluée, lorsque nos principaux clients (comme l'Allemagne) décideront eux aussi de mettre des droits de douanes aux produits FR, lorsque la dette FR augmentera de 25% et que les marché financier refuseront de prêter à la France à un taux de crédit correcte, lorsque le prix des importations (ex pétrole) augmentera en flèche etc...

A mon avis, c'est plutôt le contraire, il faut réformer l'Europe, et il faut plus d'Europe. On a besoin d'une politique économique Européenne, d’investissement Européen dans des secteurs de pointe à forte croissance. Ils sont en train de le faire par exemple en ce moment dans le Cloud Computing, mais il faut beaucoup plus d'investissement de ce type.
D'une vrai banque centrale Européenne qui prête directement aux états, avec une vrai politique Européenne etc...

Le problème c'est que pour tout le monde se décide à aller dans le même sens en EU, il faut une vrai crise. Le jour ou la France verra sa dette attaqué sur les marché Financiers (c'est pour bientôt), alors là l' Europe commencera vraiment à avoir peur et fera les réforme nécessaire.

la france n'a plus d'argent, il est temps de couper les vannes avant de finir comme la grèce

je suis tout à fait d'accord avec ça, mais ce n'est pas l'immigration ni le déremboursement de l'IVG qui va rapporter de l'argent à la France.

si la gauche passe, on franchit le pas, on en a discuté

Honnêtement, vu la faible marche de manœuvre due à l'état des finances Fr, si la gauche passe elle n'aura pas une politique si différente de la droite. Elle mettra juste en place quelques absurdités économique comme la taxe à 75% l'histoire de faire plaisir à ses partisans les plus extrêmes.

D'ailleurs ce petit débat est assez symptomatique du nouveau clivage en France. Le clivage Gauche/Droite est de plus en plus faible, remplacé par le clivage pro et anti Europe.

[miap]

Aaaaaaa la politique , un sujet brûlant

Quoi qu'il en soit , demain faitent le bon choix

[sabreoclair]

oui , allez-y même si c'est pour voter blanc .

moi , j'y vais aussi pour m'acheter des croissants

[fabdcn]

Il y a 3 type d'immigration, l'immigration légale, les étudiants et l'immigration illégale.
Dans le premier cas elle rapporte plus qu'elle ne coute à la France, les immigrés travaillent, consomment et payent des impôts. Il participent aussi à l'excellent taux de natalité de la France...

l'immigration légale : une fois les papiers definitifs obtenus, je serais curieux de connaitre le taux qui se contente des allocs, les stats n'ont jamais été établis, la vérité c'est pas toujours bon à dire. et là, le rapport cout/ efficacité, ça pique...

les étudiants : si tu savais le nombre d'étudiants étrangers de plus de 40 ans, et qui ont encore du camboui sur les mains quand ils viennent demander le renouvelement du titre de séjour, là encore, y a BEAUCOUP de tri à faire...

l'immigration illégale, : quelques centaines de milliers de personnes : Ok, on part sur ce chiffre, (qui est en réalité bien superieur) cout en moyenne par jour et par personne sur le territoire de manière illégale (prouvé et validé par l'Etat, mais surtout pas diffusé : 300 euros par jour et par étranger en situation irrégulière)
soit 300euros X 100 000 etrangers sans papiers X 365 jours = 10 950 000 000 euros par an
ben oui, vous avez raison, c'est un faux problème... faut ignorer, bravo...

bon, je précise que je ne mets pas tous les etrangers dans le même sac, fort heureusement, une majorité vient en France pour de bonnes raisons, mais une masse importante nuit très sévèrement (pour rappel, uniquement les sans papiers, 170 000 en 2007, j'imagine qu'on doit être à 200 000 aujourd'hui)et sans parler des étrangers ayant eu des papiers sur fausses déclarations, faux documents, documents volés etc, obtentions indues, et j'en passe, et qui finissent par profiter des allocs et ne bossent pas, voilà, ça comment sévèrement à chiffrer

La fermeture des frontières, ça sert à limiter l'immigration dont l'italie et la grèce sont massivement atteint, au point que c'est open bar, ils donnent des titres de sejour pour limiter la casse, et de manière totalement arbitraire (c'est pas la meilleure solution, ni la plus efficace, mais pour l'instant, pas bcp d'autre choix)

Pour la droite, je suis totalement contre, pour plusieirs raisons, entre autre, Sarko qui n'est plus en mesure de gerer la france de manière autonome, et efficace,
puis la droite est aujourd'hui comme la gauche, ils achètent leurs voix à coups d'allocs etc pour attirer les votes des assistés au dépend des travailleurs

Pour l'IVG, j'en parle même pas, c'est uncas de conscience d'abord, faut croire que après l'éducation, la morale est aussi partie en couille, ej suis contre l'IVG quel que soit la raison (ça n'engage que moi)

voilà, si je me permets de critiquer les problèmes sur l'immigration, c'est en connaissance de cause, pas par rascisme comme certains pensent derrière leur clavier (je nomme personne, mais je suis pas dupe)

mais dire que l'immigration est un faux problème et qu'on est catalogué rasciste quand on acepte ce discours, OK, je n'ai qu'une chose à dire,
Hollande est notre prochain président, on en reparle dans 3-4 ans, et on fera le bilan ensemble...(dans une situation tel qu'est la france, y placer une tarre comme Hollande en tant que président, je sais pas, faut m'expliquer, il a aucun programme viable, il est à la tête du département le plus endetté, il est pas crédible pour deux ronds, n'a jamais rien fait qui vaille qu'on s'interesse à lui, en gros, il était juste là au bon moment pour sa carrière, super...)

enfin, pour ceux qui votent pour lui, j'aimerais bien une petite argumentation...je suis extrèmement curieux