loi hadopi

[Vortex]

Bah non, c'est le même bordel chez eux...

Je plussoie, c'est le bordel partout. Y a pas grand chose qui tourne rond sur notre planète, à part les rond-points peut-être?

[fabdcn]

Bah non, c'est le même bordel chez eux...

Je plussoie, c'est le bordel partout. Y a pas grand chose qui tourne rond sur notre planète, à part les rond-points peut-être?

ouais, mais on y tourne que dans un sens, c'est pas être très ouvert d'esprit, ça...

[WebSaiyen]

les députés de droite - enfin ceux pour la loi- n'étant pas assez nombreux pour la faire voter , ils décident TOUT SIMPLEMENT de la faire revoter.
j'appelle ça de la TRICHE. c'est anti-démocratique.
ça a été voté . point /barre . ils n'avaient qu'à être là. ou bien se faire représenter mais dans leur suffisance arrogance , ils se sont dit : ça va passer , pourquoi se déplacer .
finalement , c'est pas passer , ça leur plait pas et hop on revote. SCANDALEUX. NUL

C'est dans la constitution ( article 45al1 )... C'est ce qu'on appelle la navette parlementaire. ( j'ai pas mon cour de droit constitutionnel sous les yeux, j'ai plus tout les details en tête )
Donc c'est pas " il décide de ..." c'est juste qu'il on le droit .

[exdeath]

ouais c'est claire c'est tout à fait démocratique comme pratique.
Bien sur ils ne vont pas représenter le texte tel quel, ils vont surement retirer les articles qui gène le plus sont vote à l'assemblée nationale.

Là où c'est beaucoup moins "démocratique" c'est quand un gouvernement utilise l'article 49.3 pour court-circuiter l'assemblée. Mais ça ne sera pas le cas dans cette affaire.

[dex]

Je pense que tous les partis politiques d'Europe et même ailleurs qui observaient comment les choses se passent en France, sont en train de se foutre de la gueule de l'UMP en ce moment.

Bah non, c'est le même bordel chez eux...

Je sais pas trop comment ça ce passe ailleurs mais je parlai du fait qu'une loi proposé par la majorité et déjà adopté par le Sénat et l'Assemblée se fasse boulé quand elle revient à l'Assemblée pour être finalisé. C'est ça qui me laisse penser que beaucoup de monde se fou de la gueule de l'UMP.

En fait au journal ce soir le journaliste a expliquer qu'une dizaine de députés du PS était planqué pendant les débats et ils ont débarqué juste à la dernière minute pour le vote. MDR On se croirait dans une cour de récréation, ça me fait rire mais ça devrait me faire pleurer...
D'ailleurs les députés sont en vacance ce soir mais apparemment ils étaient déjà nombreux à être à la plage aujourd'hui.

Là où c'est beaucoup moins "démocratique" c'est quand un gouvernement utilise l'article 49.3 pour court-circuiter l'assemblée. Mais ça ne sera pas le cas dans cette affaire.

Tu dis ça parce que t'es sûr qu'ils seront assez nombreux pour la voter la prochaine fois ?
Peut-être que le PS enfermera 20 députés UMP dans les chiottes juste avant le vote pour gagner.

[Fanfan_pgm]

Nan la 49.3 c'est pour faire passer la loi sans vote... grosso modo !

[WebSaiyen]

En tout cas moi je trouve ça bien que des députés UMP n'ont pas toujours une penser totalement commune. C'est un peu preuve qu'ils ont leur avis et que RÉFLÉCHISSE.
Contrairement au mouton socialiste où on leur dit " dites non " et hop ils disent tous non ...

[dex]

Nan la 49.3 c'est pour faire passer la loi sans vote... grosso modo !

Yep je sais mais justement je vois pas pourquoi il se priverai si il y a une deuxième malentendu.

En tout cas moi je trouve ça bien que des députés UMP n'ont pas toujours une pensez totalement commune. C'est un peu preuve qu'il on leur avis et que RÉFLÉCHISSE.
Contrairement au mouton socialiste où on leur dit " dites non " et hop ils disent tous non ...

Mais bien sûr, et la marmotte elle met le chocolat ...

[exdeath]

je ne pense pas que pour une loi comme celle ci,qui ne fait même pas l'unanimité au sein de la majorité, et dont +60% des Français se prononcent contre, ils utilisent le 49.3.
Le 49.3 permet de faire passer une loi sans vote, en engageant la responsabilité du gouvernement. En contrepartie l'assemblé peut voter une motion de censure et obliger le gouvernement à démissionner.
Donc c'est pas un article que l'on utilise à la légère, même quand on a la majorité dans les 2 chambres.
En plus en ce moment avec la crise le gouvernement n'est plus très populaire, et je ne pense pas que les Français comprendraient que l'on fasse passer en urgence une loi qui concerne le téléchargement, au lieu de s'occuper des problèmes de chômage et de licenciement.
Il faut prendre en compte aussi que la cours Européenne s'apprête à voter l'amendement faisant de la connexion internet un droit fondamental.

[WebSaiyen]

je ne pense pas que pour une loi comme celle ci,qui ne fait même pas l'unanimité au sein de la majorité, et dont +60% des Français se prononcent contre, ils utilisent le 49.3.
Le 49.3 permet de faire passer une loi sans vote, en engageant la responsabilité du gouvernement. En contrepartie l'assemblé peut voter une motion de censure et obliger le gouvernement à démissionner.
Donc c'est pas un article que l'on utilise à la légère, même quand on a la majorité dans les 2 chambres.
En plus en ce moment avec la crise le gouvernement n'est plus très populaire, et je ne pense pas que les Français comprendraient que l'on fasse passer en urgence une loi qui concerne le téléchargement, au lieu de s'occuper des problèmes de chômage et de licenciement.
Il faut prendre en compte aussi que la cours Européenne s'apprête à voter l'amendement faisant de la connexion internet un droit fondamental.

Enfin l'article 49.3, n'a pas une utilisation illimité, heureusement
Et je trouve ça dommage que le gouv sois moins populaire à cause d'une crise mondial ... D'ailleurs il me semble qu'on est loin d'être le pays qui s'en sort le plus mal ! On a bien de la chance de ne pas avoir un gouvernement socialiste en France en temps de crise ( je pense que nous l'un des pays les plus social au monde, ça ne sert a rien d'en rajouter )

[SquawK]

les députés de droite - enfin ceux pour la loi- n'étant pas assez nombreux pour la faire voter , ils décident TOUT SIMPLEMENT de la faire revoter.
j'appelle ça de la TRICHE. c'est anti-démocratique.
ça a été voté . point /barre . ils n'avaient qu'à être là. ou bien se faire représenter mais dans leur suffisance arrogance , ils se sont dit : ça va passer , pourquoi se déplacer .
finalement , c'est pas passer , ça leur plait pas et hop on revote. SCANDALEUX. NUL

Franchement c'est pas beaucoup plus démocratique de se planquer et de débarquer en force juste avant le vote...

Ceux qui disent que les députés avaient cas être présent ne connaissent pas le fonctionnement de l'assemblée, toutes les lois sont votées de cette manière quelque soit la couleur politique. ça n'a aucun intérêt qu'un député passe son temps dans l'hémicycle, 90% de son travail se fait ailleurs (en commission, sur le terrain, dans des groupes de travail, pour préparer d'autres lois...).

Cela dit c'est amusant et pas très grave car pas une loi urgente et très controversée. Si ça avait été la même chose pour la loi de finance ou pour le plan de relance, ça aurait été relativement irresponsable de la part de l'opposition.

Et je trouve ça dommage que le gouv sois moins populaire à cause d'une crise mondial ... D'ailleurs il me semble qu'on est loin d'être le pays qui s'en sort le plus mal ! On a bien de la chance de ne pas avoir un gouvernement socialiste en France en temps de crise ( je pense que nous l'un des pays les plus social au monde, ça ne sert a rien d'en rajouter )

Bof, chaque fois que les socialistes ont été au pouvoir, ils n'ont pas une politique plus sociale ou à gauche que la droite. C'est même presque l'inverse.
Par exemple c'est Mitterrand qui a mis en place la bourse dans son système actuelle, c'est la gauche qui a privatisé France Telecom et un plus grand nombre d'entreprises que la droite, c'est le gouvernement Jospin qui a baissé l'impôt sur le revenu et mis en place le système des stock option tant décriés aujourd'hui, c'est au contraire Raffarin qui a le plus fortement augmenté le Smic etc...

Le discours dans l'opposition est très différent des actes réels quand un parti est "aux manettes". Dans les deux sens.

[sabreoclair]

même CARLITA est pour le piratage OUPS
http://www.ozap.com/actu/carla-bruni-gr ... opi/269978
elle a grand plaisir à être (attention ) TÉLÉPORTÉE . dans sa bulle , sur Vénus ??
d'autres gueulent tels PASCAL "AU BISTROT"

http://www.ozap.com/actu/obispo-deputes ... age/269864

[exdeath]

Ceux qui disent que les députés avaient cas être présent ne connaissent pas le fonctionnement de l'assemblée, toutes les lois sont votées de cette manière quelque soit la couleur politique. ça n'a aucun intérêt qu'un député passe son temps dans l'hémicycle, 90% de son travail se fait ailleurs (en commission, sur le terrain, dans des groupes de travail, pour préparer d'autres lois...).

C'est claire que les députés ne doivent pas passer leurs temps dans l'hémicycle, mais je trouve ça quand même malheureux qu'une loi soit voter par si peux de représentant.
Même si elle n'est pas majeure, elle remet en question certaines libertés.
Je trouve ça normale que les débats se fassent en comité restreint, mais pour le vote c'est autre chose.
C'est d'ailleurs le fait qu'il y ait si peu de parlementaire qui a provoqué ce jeu de cache dans l'assemblé.

Et je trouve ça dommage que le gouv sois moins populaire à cause d'une crise mondial ... D'ailleurs il me semble qu'on est loin d'être le pays qui s'en sort le plus mal ! On a bien de la chance de ne pas avoir un gouvernement socialiste en France en temps de crise ( je pense que nous l'un des pays les plus social au monde, ça ne sert a rien d'en rajouter )

gauche, droite personne n'a l'apanage du bon sens et des bonnes idées...
Ce qui manque surtout en ce moment je trouve, c'est du courage politique. Faire passer des réformes pour sortir le pays de la crise et de l'endettement, même si celles ci déplaisent aux électeurs. Quite à prendre le risque de ne pas être réélu.

[WebSaiyen]

gauche, droite personne n'a l'apanage du bon sens et des bonnes idées...
Ce qui manque surtout en ce moment je trouve, c'est du courage politique. Faire passer des réformes pour sortir le pays de la crise et de l'endettement, même si celles ci déplaisent aux électeurs. Quite à prendre le risque de ne pas être réélu.

+++
Toute façon quelques soit les reformes proposer, elle déplairons toujours, on est tombé dans une " France anti-tout ".

[dex]

Ceux qui disent que les députés avaient cas être présent ne connaissent pas le fonctionnement de l'assemblée, toutes les lois sont votées de cette manière quelque soit la couleur politique. ça n'a aucun intérêt qu'un député passe son temps dans l'hémicycle, 90% de son travail se fait ailleurs (en commission, sur le terrain, dans des groupes de travail, pour préparer d'autres lois...).

C'est claire que les députés ne doivent pas passer leurs temps dans l'hémicycle, mais je trouve ça quand même malheureux qu'une loi soit voter par si peux de représentant.
Même si elle n'est pas majeure, elle remet en question certaines libertés.
Je trouve ça normale que les débats se fassent en comité restreint, mais pour le vote c'est autre chose.
C'est d'ailleurs le fait qu'il y ait si peu de parlementaire qui a provoqué ce jeu de cache dans l'assemblé.

+1
Un des gars qui devait parler à la tribune à passer son tour et est parti manger quelques minutes avant le vote vu que c'était soi disant réglé. C'est peut-être comme ça que ça se passe mais ça me fait halluciner.

On peut se demander à quoi ça sert d'avoir la majorité dans ce cas là, si seulement 15 gars suffisent à voter n'importe quelle loi. J'exagère car j'ai bien compris le système mais bon, c'est pas terrible. De toute façon la politique c'est un art bien spécial (joli discours, poignée de main, image parfaite ...) et puis savoir prendre la moins pire des décisions.

En plus j'aime pas cette ministre ... elle a l'air trop ... enfin trop ... vous voyez ce que je veux dire.